Hawke ChairgunPro

Propisi, zakoni, veština gađanja, iskustva, itd...
User avatar
sportex
Posts: 182
Joined: Tue Apr 19, 2016 6:37 pm

Re: Hawke ChairgunPro

Post by sportex » Tue Jan 24, 2017 10:00 pm

Glas za JSB Express!
Brza, ali energicna :D

User avatar
bullpuppcp
Posts: 846
Joined: Wed Aug 08, 2012 12:03 pm
Location: Krusevac

Post by bullpuppcp » Tue Jan 24, 2017 10:04 pm

Evo gde u programu chairgun mozete obracunati sami BC dijabole koju zelite koristiti
Attachments
Screenshot_20170124-220101.png

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Tue Jan 24, 2017 10:59 pm

Pogrešio sam u prethodnom postu, što se može videti iz tabele. Odgovor je sledeći...

Sa chairgunom se može izračunati BC na odrađenoj daljini (posebno sa PC verzijom koja je daleko bogatija). Da, na određenoj daljini... Dijabola u toku leta gubi BC kako gubi brzinu, (vidi se iz tabela koje sam linkovao). Zato je strelokovo izračunavanje trajektorije, klikova i svega ostalog tačnije pošto ima multiBC, dozvoljava da umesemo izmereni BC na svakoj brzini. BC koji je kako smo rekli zavistan od više parametara (prečnik cevi, dužina cevi, twist rate, oblik dijabole, težina, brzina, ptirisak...) a najbolji (najtačniji) način da se izračuna je sa dva kronija (izmeriš na ustima cevi i na određenoj daljini na kojoj meriš BC).


ili sam opet pogrešio ;). proveriću sutra ako vreme dozvoli
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
sportex
Posts: 182
Joined: Tue Apr 19, 2016 6:37 pm

Post by sportex » Tue Jan 24, 2017 11:26 pm

wooyadeen wrote:Dijabola u toku leta gubi BC kako gubi brzinu, (vidi se iz tabela koje sam linkovao).
Mozda gresim, ali gledajuci te tabele vidim upravo suprotno - da vecini dijabola raste BC sa smanjenjem brzine, mrzi me da brojim koliko ih je. To su uglavnom dijabole koje zbog svog neaerodinamicnog oblika i male mase puno lakse usporavaju zbog velikog porasta otpora vazduha na vecim brzinama.

User avatar
firefox
Posts: 395
Joined: Fri Jul 08, 2016 11:17 am

Post by firefox » Wed Jan 25, 2017 8:32 am

U pravu si obelezene su te kojima raste BC sa porastom brzine. Vidi se da su vecinom teze dijabole, odnosno aerodinamicnije, dok kod ovih laksih opada BC.
Ima logike jer kako raste brzina tako raste otpor vazduha. Verovatno da bi i ove teze dijabole pocele da gube BC ako bi se brzina jos vise povecavala. Samo je razlika na kojoj brzini to pocinje A to zavisi od mase i oblika najvise.
Hatsan AT44 Long 6.35mm L&W

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Wed Jan 25, 2017 8:42 am

Prema onoj tabeli, .177 Exact 8.44 4.50 (dijabola sa kojom ja pucam) ispaljen sa početnom brzinom 791FPS na 25y (22.86m) ima brzinu 705FPS što je 0.0270 BC. Dok je ista dijabola ispaljena sa početnom brzinom od 490FPS na istoj daljini (22.86) imala 409FPS što je 0.0167 BC.

Kod mene je situacija sledeća: Mereno sa dve različite c200 u istim ali i različitim uslovima ("izmereni rezultati" se poklapaju sa putanjom projektila) JSB Exact ima ~0.0240BC na 30m, na 50m je ~0.0200BC na 70m ~0.0150BC. Ovo je sve mereno pomoću štapa i kanapa. Na velikoj hladnoći (bilo je i do -6) je merena razlika između poa i poi, tako da su moguće male greške zbog vetra i vremenskih uslova.

Spremno čekamo i čim bude vreme dozvolilo (ja se nadam već sad u subotu) merićemo sa dva kronija.
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
bullpuppcp
Posts: 846
Joined: Wed Aug 08, 2012 12:03 pm
Location: Krusevac

Post by bullpuppcp » Wed Jan 25, 2017 10:05 am

Posto je BC kompleksna stavka a racuna se da vecina vazdusara koja je koristi nije previse zahtevna i gadja na relativno malim daljinama (najcesce do 50m) uzima se neka srednja vrednost kao i komercijalna formul BC=SD/i i zato se na vecim daljinama ne poklapa.
Strelok je dosta bolji program za takve stvari
uzgred meni sa hevi 4.52 i 870fps i zadatim koeficijentom prepisanim iz chairguna vrsi posao odlicno i daje tacne rezultate

User avatar
sportex
Posts: 182
Joined: Tue Apr 19, 2016 6:37 pm

Post by sportex » Wed Jan 25, 2017 10:16 am

firefox wrote:Verovatno da bi i ove teze dijabole pocele da gube BC ako bi se brzina jos vise povecavala. Samo je razlika na kojoj brzini to pocinje
Tako nekako, sa jos vecom pocetnom brzinom grafikon BC/brzina bi kod njih verovatno bio nalik na shot string neregulisane PCP.

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Wed Jan 25, 2017 10:51 am

Pronađoh još nešto podataka. Ovo se već poklapa.
JSB-BCvs Range.jpg
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
firefox
Posts: 395
Joined: Fri Jul 08, 2016 11:17 am

Post by firefox » Wed Jan 25, 2017 12:58 pm

sportex wrote: Tako nekako, sa jos vecom pocetnom brzinom grafikon BC/brzina bi kod njih verovatno bio nalik na shot string neregulisane PCP.
Upravo tako. Vidi se lepo i iz tabele gore
Hatsan AT44 Long 6.35mm L&W

User avatar
sportex
Posts: 182
Joined: Tue Apr 19, 2016 6:37 pm

Post by sportex » Wed Jan 25, 2017 1:15 pm

Attachments
BC vs Velocity.jpg

User avatar
bullpuppcp
Posts: 846
Joined: Wed Aug 08, 2012 12:03 pm
Location: Krusevac

Post by bullpuppcp » Wed Jan 25, 2017 4:26 pm

Prema ovom graikonu idelan BC je izmedju 600i 800fps.
Samo bih napomenuo za one koji nisu upuceni da BC koeficijent sto je veci to je bolje.
prelistacu kasnije onaj link sto je postavljen pa cu jos prokomentarisati

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Thu Jan 26, 2017 10:51 am

firefox wrote:Nije sala bila maliciozna majke mi.. :)
Ne znam moze li se dobiti ta visina uz pomoc prve nule. Npr izmeri se kod optike kako je bull napisao recimo 5cm. I prva nula je npr na 15m.
Rastojanje od optike do usta cevi 60cm
Dobijemo sl jednacinu 15.6:15=5:X pa je X=(15x5)/15.6
Pad na 15m je zanemarljiv sto se ove racunice tice
Nula se prilikom merenja postavlja na 25m (isto piše u uputstvu). Računica deluje ispravno ali ne daje ispravan rezultat, pošto nemamo trougao (hipotenuza nije prava nego kriva).

25.5:25=5.1:X; X=(25x5.1)/25.5; X=5

Dakle ako je sastojanje između (centra) optike i cevi 51mm, Računanjem dobijem da je X=50mm a merenjem da je 44mm.
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
sportex
Posts: 182
Joined: Tue Apr 19, 2016 6:37 pm

Post by sportex » Thu Jan 26, 2017 12:22 pm

bullpuppcp wrote:Prema ovom graikonu idelan BC je izmedju 600i 800fps.
Da, izgleda da svaki tip dijabole ima svoj idealan raspon brzina u pogledu BC.

Ispravite me ako gresim, ali ispada da se za neku dijabolu moze izmeriti samo prosecan BC koji vazi iskljucivo za odredjen raspon brzina, pa se otuda BC 0,XX podatak proizvodjaca najcesce ne poklapa sa realnoscu.

Ako je tako, u praksi, nakon merenja moze se suvislo tvrditi jedino da dijabola X ima prosecan BC 0,XX koji za dijabolu X vazi u rasponu od V1 do V2 - na pr. od brzine V1 na ustima cevi - ako se tu meri V1, do brzine V2 na nekoj udaljenosti na kojoj se vrsi drugo merenje brzine.

User avatar
firefox
Posts: 395
Joined: Fri Jul 08, 2016 11:17 am

Post by firefox » Thu Jan 26, 2017 12:58 pm

U pravu si, zanemario sam pad. Jednacinu sam postavio bez skice.

Opet moze da se izracuna pomocu dve jednacine. Samo treba pad na 25m.

A izmereni razmak ne verujem da ti je tacan. Po njemu zamisljena prava iz cevi sece opticku liniju na priblizno 3m od usta cevi.
Prema ovome na 25m bi imao pad od priblizno 37cm sto ne verujem da je slucaj.
Hatsan AT44 Long 6.35mm L&W

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Thu Jan 26, 2017 1:31 pm

Moguće da sam pogrešio, linija cevi i linija nišanjenja mi se sreću na ~10m


** Pogrešno sam napisao u prethodnom postu, nije 44mm nego 48mm
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
firefox
Posts: 395
Joined: Fri Jul 08, 2016 11:17 am

Post by firefox » Thu Jan 26, 2017 2:38 pm

To je vec priblizno. Isto se dobije racunanjem. Na 25 metara podignes za vrednost pada i onda spojis sa ustima cevi. Dobijes presek na 10-15m zavisno od pada i onda izracunas. To bi trebalo da je dovoljno precizno.
Hatsan AT44 Long 6.35mm L&W

User avatar
bullpuppcp
Posts: 846
Joined: Wed Aug 08, 2012 12:03 pm
Location: Krusevac

Post by bullpuppcp » Thu Jan 26, 2017 8:02 pm

Drugari mislim da se zanosite sa tom visinom nosaca da li je 2mm vise ili nize.
ionako i chairgunu visinu zaokruzuje na neku decimalu tako da ako npr uneses 4.8cm on ce ga zaokruziti na 5cm sto u praksi nece menjati stvari.
Tako da ta vrednost od 0.2 nista ne znaci.
Isto mozete videti ako stavite cak i 2cm razliku u visini nosace nece drasticno nista promeniti tako mi je bar ostalo u secanju kada sam proveravao.

User avatar
wooyadeen
Site Admin
Posts: 876
Joined: Wed Mar 16, 2016 7:48 am
Location: Obrenovac
Contact:

Post by wooyadeen » Thu Jan 26, 2017 8:31 pm

Nisi u pravu za chairgun i decimale. Ja koristim PC verziju i kod mene ako je visina 5.08 poi je -38.29cm a ako je visina 5.00 poi je -38.38cm na 70m. Razlika između 5.08 i 4.80 je oko 5 mm na 70m. Razlika između 5.08 i 3.08 je 22mm. Na bliže je još manja razlika, nije nešto preterano, u pravu si, ali opet ne smeta ništa da nađemo jednačinu pomoću koje će lako moći da se izračuna visina na ustima cevi.
Steyr Challenge HFT 4.5mm, Nikko Stirling Diamond Sportsman 10-50x60
CZ200s 4.5mm, Hawke Panorama 3-9x40
Anschutz 335 4.5mm, UTG 4x32 AO
SiG Hammerli 401 4.5mm

User avatar
bullpuppcp
Posts: 846
Joined: Wed Aug 08, 2012 12:03 pm
Location: Krusevac

Post by bullpuppcp » Fri Jan 27, 2017 9:32 am

wooyadeen wrote:Nisi u pravu za chairgun i decimale. Ja koristim PC verziju i kod mene ako je visina 5.08 poi je -38.29cm a ako je visina 5.00 poi je -38.38cm na 70m. Razlika između 5.08 i 4.80 je oko 5 mm na 70m. Razlika između 5.08 i 3.08 je 22mm. Na bliže je još manja razlika, nije nešto preterano, u pravu si, ali opet ne smeta ništa da nađemo jednačinu pomoću koje će lako moći da se izračuna visina na ustima cevi.
samo da napomenem da ja koristim tel varijantu.
A 2 cm je u vazdusnom svetu mala vrednost na 70m ali slazem se da treba biti sto precizniji i uz to mali broj pusaka pogotovo u 177 ima pribliznu preciznost od tih 2 cm

Post Reply