O idealnoj daljini za upucavanje

Ledeni

Active member
Otkad sam uplovio u PCP vode, pušku upucavam na 50 metara. Osnovni razlog je to što tako imam više klikova za LR, odnosno za zanimacije na 200+ metara. Sa dobrim dijabolama, na 50 m moje grupe su obično oko ili čak manje od 2 cm i čak i kada promenim municiju ili se nešto slučajno pomeri, dovoljno mi je pet minuta da ponovo nađem "nulu" i budem sto posto siguran da je to - to na 50 m.

Međutim, problemi nastaju kada uslovi nisu idealni. Ako ima nekog vetrića, odstupanja na 50 m nisu zanemarljiva. Znam da sam dosadio sa time, ali čak i bočno strujanje vazduha od 1 m/s (a to maltene ne osetimo i ne registruju trakice, zastavice itd.) pomera mi POI za oko 20 mm. Onda vetrić stane, pa sledeći metak ode 3 cm desno od prvog (računamo da je minimum 1,5 cm rasturanje same cevi), onda opet dune i tako posle 5-6 komada ustanovim da mi je grupa umesto 15-20 mm čak 4-5 cm :shock: . Da ne spominjem i ne komplikujem sa pričom da sam primetio da bočni ili relativno bočni vetar ili neko ludo strujanje vazduha (koje nije čeono!) može da utiče čak i na POI po visini :eek: .
Pre neki dan mi se upravo sve to dešavalo. E, onda sam metu doneo na 25 metara, pogledao u Strelok i video da bi POI trebalo da bude 30 mm visoko. Uzeo sam flomaster, izmerio 3 cm iznad centra mete, označio tačkom i rekao Aleksi da bi tu trebalo da pogodi ako je puška i dalje korektno upucana na 50 m. I sledeće dve dijabole su kao u filmu završile maltene baš u tački koju sam nacrtao iznad mete. Pogledaću sad i ako nisam bacio taj papir slikaću. Dakle, na 25 m vetar nije igrao nikakvu ulogu ili je njegov uticaj bio zaista minimalan za pušku od 40+ džula u kalibru 5,5 mm.

Da li to znači da bi pametnije bilo uvek upucavati pušku na 20-30 metara? Da li bih tako uvek bio u stanju da na brzinu proverim upucanost i zaključim da i dalje "držimo" nulu, osim baš po nekoj košavi itd? Uostalom, sve ostale greške, kao što su greške u okidanju, greška u podešavanju paralakse, eventualno oštećena dijabola itd, manje će se manifestovati na tako maloj daljini. Na kojoj daljini vi upucavate PCP puške i zbog čega? Nadam se da nisam udavio, ali kad vidim koliko sam već teksta napisao kanda jesam... :lol: :lol: :lol:
 

Attachments

  • 20200331_121603.jpg
    20200331_121603.jpg
    441.7 KB · Views: 4,574
Ovo je bas zanimljivo stivo , radi se o tome da i ja iste muke imam i bilo bi zaista zanimljivo da neko ko je resio enigmu ili je bar blizu resenja napise nesto na ovu temu ...
 
Odlična tema! Pogotovo u svetlu priprema za naš EBR turnir koji će svakako biti održan. Tu će precizno upucavanje biti od primarne važnosti za početak. Zato i mene zanimaju iskustva drugih (ako žele da ih otkriju).
Ja lično, pušku najčešće (mada ne baš uvek) upucavam na 25m, pa onda, u zavisnosti od daljine na kojoj gađam, vršim korekcije. E sad, kada gađam rekreativno, ovo nije nešto što me posebno muči, ali na turniru će ovo biti među najvažnijim stvarima koje moramo sprovesti pre samog gađanja.
Dakle, da li upucati pušku kao i uvek, to jest, kako to uvek radimo, ili upucati na daljinu na kojoj planiramo da gađamo?
 
ledeni
ja to radim u hali, sad sam upucao .30 na 60m, svako moze da nađe halu od 50 60 metara
zašto
zato što na toj daljini najčešće gađam i zato što volim gađanje na daljinu pa klikove tome prilagodim sa visinom optike , tako da mi klikovi počinju bukvalno sa 60 m
prvu nulu i drugu nulu ne koristim jer obilježim turete na svakih 10 metara od 60 do 200 i to je moj efektivni rang pucanja
sledeće
kad jednom upucam pušku ne diram klikove lijevo i desno jer znam da su u nuli a koliko god drkao turete, ona je u centru i naravno obilježim turet na 0 za lijevo desno
duvao ne duvao ona je u nuli i tu je kraj, po vjerticu pucam po dotovima
nema tu filozofije mnogo ledeni jer ako optika vredi na istoj temperaturi ona ne može da se pomjera tamo amo a samim tim i poi
takođe pošto pucam sa 2 kalibra obilježio sam jedan turet za .30 a drugi za .25
tako kada mijenjam cijev i kalibar samo prebacim turet i sve se poklapa..........
 
Takodje i moj neki zakljucak za idealnu daljinu kod srednje klase optika, koju vecina nas ima je da treba upucati kako Zvezdan kaze 50-60m.
Zasto tako mislim (ne kazem da sam u pravu) ali na toj nekoj daljini je vecina optika , bar ove koje sam ja imao prilike da probam priblizno u optickom centru. I tu najbolje radi a staje dovoljno klikova na turetima da se isklikce do 100 metara.
Probao sam i druge varijante(inace volim da se zezam sa optikama)
Royal i mtc mi je sad podesen , da cedim maksimum iz optike.
Tu mi je optika izvedena van optickog centra, skoro pa do kraja spustena na turetima, ostalo mi malo klikova da mogu da spustim sa 50 na 20m a na nosacima je podignuta da nula bude na 50m.Tako sam dobio da imam klikova otprilike do 140m ali u toj postavci sam za nijansu smanjio kvalitet prikaza na krajnjim distancama ali je sasvim dobro izmedju 50 i 100.
Na WC Optisan je u optickom centru i upucan mi je na 50m ali klikova preko 100m nemam. U oba slucaja je 50m uvek 50m a 30m 30m..nisam ja tu video neke razlike.
Vetar kad duva tu korigujem na dotove i kraj..placena skola.Ranije sam kliktao i po horizontali ali onda samo razjebem nulu.Takodje mi je obelezena metraza na svim turetima.
Najbitnije je da klikovi budu precizni i ponovljivi , ako nisu moze se upucavati na koliko hoces ako sledeci put kad se isklikce i vrati to nije to.
Kod skuplje optike klikova imam na volju i tek tu nemam razloga da upucavam na manje od 50m
A promena temperature je vec prica za sebe..tu sva pravila padaju u vodu..na -3 nema nule gde god da je podesena optika :D :D
 
fritzns said:
A promena temperature je vec prica za sebe..tu sva pravila padaju u vodu..na -3 nema nule gde god da je podesena optika :D :D
To je prava tema
Na svim slabijim optikama razlika od 10 stepeni temperature ja garantujem pomjera poi
Cak i na skupljim a da ne pominjem kako temperatura utice na brzinu i slicno
Ako je neko primijetio termometre na optikama to ipak nesto znaci.....
 

Attachments

  • IMG_20200331_214632.jpg
    IMG_20200331_214632.jpg
    81.6 KB · Views: 4,493
Letos smo hladili optike na plus 35 i kusur... gadjas i samo vidis kako ti sve nesto bezi, pomera se poi..onda malo ladovina pa moze da se nastavi sa gadjanjem.
To je kolega Sandro prvi platio skolu pa nam sledeci put preneo iskustvo :)
Imam negde slike sa sesirom na optici.. ako nadjem okacicu.
 
fritzns said:
Letos smo hladili optike na plus 35 i kusur... gadjas i samo vidis kako ti sve nesto bezi, pomera se poi..onda malo ladovina pa moze da se nastavi sa gadjanjem.
To je kolega Sandro prvi platio skolu pa nam sledeci put preneo iskustvo :)
Imam negde slike sa sesirom na optici.. ako nadjem okacicu.

;) scala i ćao , nema nagađanja...
 
Moja skromna iskustva su sledeća, mada su kolege to već pomenule, da optike brljave na niskim i visokim temperaturama.
Ja sam no mojoj podesio 0 na 10 i 50 m
10 - zato što to ponekad gadjam u dvorištu a kad odem van grada onda obicno krecem od 50 pa dižem na 70 i 90m.
Problem koji svi mi imamo je temperatura, i sama puška i vazduh su drugačiji na 0 i 30 stepeni, brzine su različite.
A to pitanje na kojoj daljinipodesiti optiku je više lično pitanje i zavisi od toga na kojoj se daljini gađa najčešće.
I opet ono što su kolege rekle, malo je glupo juriti vetar klikovima, samo se zezne 0 na kraju.
Još jedna stvar u ovom mom haotičnom postu je da se meni čini da mi je najlakše da podesim paralaksu na nekih 50-70m. Pre toga na 20 i i posle na 100m malo mi je to problem, možda mi se čini?
 
Ako se puca u metu, idealno je da se upuca na daljinu na kojoj je meta. Ako se puca na metu koja se ne zna gde će se pojaviti (recimo FT, HFT poligon) onda idealna daljina za upucavanje zavisi od kalibra i snage ali i opsega u kom se meta može pojaviti. Kod vazdušnih pušaka idealna daljina za upucavanje (kad ne znamo gde će meta biti) takođe zavisi i od toga koliko vremena imamo od uočavanja mete do pucanja (da li ima vremena za klikove ili se puca na "holdover"). Za puške 16j (ako se koristi klik na turetu) idealno je upucavanje na 25m, iste te puške za "holdover" pucanje idealno je upucati na 28 do 32 metra (ovo zavisi od težine dijabole). "Full power" puške je idealno upucati na 35m.

Idealna daljina za upucavanje puške nije pitanje ukusa ili stvar izbora. Idealna daljina se računa (postoji opcija u streloku i chairgun-u).
 
Možda nisam bio dovoljno jasan. Na primer, puška mi je regularno upucana na 50 metara, ali ja sada hoću da gađam grupe na 150 metara. Pre toga, želim da potvrdim upucanost, ali duva promenljiv vetrić koji mi i na tih 50 m proširuje grupe i nosi pogotke tamo-vamo. I onda upadnem u vrzino kolo, što mi se dešavalo mnogo, mnogo puta. Pucam i nikako ne uspevam da uverim samog sebe da je sve u redu i što se više trudim, to manje znam.
Ali, ako mi je puška upucana na 25 metara, vetar baš mora da bude jak da bi me zezao na tako maloj daljini i već posle prva dva-tri probna ja znam da je sve okej i premeštam se na 150 metara. Štaviše, puška i ne mora da bude upucana na 25 m, dovoljno je da znam koliko visoko nosi na toj daljini. U mom slučaju to je 30 mm. Dakle, opalim jednom, dvaput i ako su u istoj rupi oko 3 cm iznad centra mete to je to. Na to sam konkretno mislio.
 
Polako stičeš iskustvo, sa svakom ispaljenom dijabolom, sa svakim izlaskom na strelište. Ranije si verovatno mislio da lupam i hejtujem. Elem, seti se koliko sam puta napisao da nema nikakvog smisla da upucavaš pušku u uslovima u kojima nemožeš predvideti/izračunati atmosverske uslove i da je samim tim precizno gađanje vazdušnom puškom neograničene snage na daljinama preko 90m nije moguće. Sa 16j puškom ta daljina je 50m. To naravno ne znači da ne možemo iz zabave pucati na 150-200m (ja sam gađao sa cz200 do 150m).

Ako u prihvatljivim uslovima (vetar ispod 10m/s) ne možemo pogoditi metu od 4cm, potrebno je da je približimo a ne da je povećamo.
 
Delimično se slažem. Meni je nekada vrhunac bio kada iz VP na 50 m svaki put mogu da pogodim recimo kutiju od dijabola, a ovo sve je i dalje za mene velika nepoznanica i tek sam zagrebao. U svetu vatrenog oružja sve je potpuno drugačije. Možda ne ako pucaš na 1.500 metara, ali na 200-300 metara, a to su bile moje daljine, većina ovih problema koje imamo sa Vp jednostavno ne postoji! Čuj, temperatura vazduha o cilindru, temperatura optike... Da mi je to neko ranije rekao, pomislio bih da je ludak.
S druge strane, ako je meni cilj da na 200 m pogodim svaki put u 15 ili 20 cm i to uspevam, moja misija je uspela. Tu sada dolazimo do toga da smo svi različiti i da svako uživa u nekom svom tripu. Ti kažeš da je precizno gađanje na preko 90 metara nemoguće, a ja kažem da ako pogodim Skorpiov gong svaki put na 150 ili 200 m da je to ultra-precizno.
 
Ledeni said:
Čuj, temperatura vazduha o cilindru, temperatura optike... Da mi je to neko ranije rekao, pomislio bih da je ludak.

temperatura u cilindru prvo zbog spoljne temperature je bitna jer se zagrijava jako dok puniš a ako je napolju +40 moraš paziti, zatim nije isto kad je u cilindru + 26 posle punjenja a napolju +6, ja volim da pucam kad se izjednače ili su približne u cilindru i napolju
nije isto kad izađeš sa toplom optikom koja je bila na +24 a napolju + 4
nije isto ako je upucaš na + 30 a pucaš po zimi na +4
nije isto ako je upucaš na +4 a pucaš iz kuće sa +24
sve ima uticaja ako ćeš precizno da pucaš pa na kojoj god to daljini bilo
ako ćeš da lupaš pa đe pogodi onda uzmi rokaj ne brini se i boli te kita
 
longrifle said:
A to pogodis sa dijabolom i koliki je to gong?

Da, mislio sam na diojabolu, mada pucamo i slagove. Do 150 obično gađamo Skorpiov gong a on je mislim 14 cm, a od 150 do 300 gađamo metu koja je oko 30x20 cm. Evo gonga na 150 metara.

https://www.youtube.com/watch?v=g0dqNa7SEvs

https://www.youtube.com/watch?v=cxquZG7-c7I
 
Moje neko iskustvo, upucavam u hali gde nema sta da utice na dijabolu toliko kao na otvorenom, drugo, upucavam na moju neku optimalnu daljinu a to je 40m, jer vodim se politikom ako je upucavam preko 40m i gadjam kao sto si ti okacio sliku na 25m npr ja moram da ucim i prebacaj i podbacaj, a ovako ako upucam na 40m gde mi je i druga nula otp, gadjam do 40m u krst sve i nema greske, a ako ti 5.5mm upucas na 50-60m prebacaj na 25m je dosta veliki i po meni je lakse uciti samo podbacaj nego i podbacaj i prebacaj, sve ovo govorim za neko brzinsko pucanje kao sto je Voja pomenuo... Isto tako sam nosace namestio priblizno 40m i samo na klikove doveo u nulu, klikove sa strane ne diram jer znam da je u hali to-to, ovo ostalo sve je do atmosferskih uticaja i ne boli me glava :D :D :D
 
Nisam našao drugu temu o upucavanju, pa rekoh da okačim ovaj video ovde.

https://www.youtube.com/watch?v=OadrB-RI5eE
 
Poucan video i dosta lepo objasnjeno. Samo, moje licno misljenje, a koje se dosta puta potvrdilo u praksi je: da je za springerice idealna daljina za upucavanje 20m.
 

Users who are viewing this thread

Back
Top